You are viewing [info]konkretny_112's journal

entries friends calendar user info Previous Previous Next Next
konkretny_112 - Зомбилэнд
konkretny_112
[info]konkretny_112
Add to Memories
Share
Зомбилэнд

21-го января побывал на записи передачи «Народ хочет знать», которую показывают по ТВЦ пятничными вечерами. Тема программы была посвящена модернизации избирательной системы и была приурочена к предстоявшему заседанию Госсовета по политической реформе.

В соответствии с традицией передачи перед ее началом и после ее завершения в аудитории проводится голосование. А зрителей набирают из представителей совершенно разных профессий, возрастов, социальных слоев и т.п. Публика собирается достаточно репрезентативная.

Сначала на голосование был поставлен вопрос «Считаете ли вы хорошей существующую в нашей стране избирательную систему?». Никто в зале не подтвердил столь смелое предположение. Проводившая голосование дама слегка оторопела, но не сдавалась: «Тогда поднимите руку те, кто считает честными последние выборы». В зале раздались саркастические смешки, и опять никто не поднял руку. Тут ответственное за голосование лицо перепугалось не на шутку, на нее жалко было смотреть. «А кто на последних выборах голосовал за «Единую Россию»?» с последней надежной в голосе спросила она. Из около ста собравшихся только один сознался в столь смелом поступке. В зале раздался издевательский для партии власти хохот.

 «Не может быть!», воскликнула перепуганная телесоциолог и принялась совещаться с приближенными, что же им делать с полным залом экстремистов-революционеров. То ли по-тихому сигнализировать в ФСБ, то ли немедля оцеплять ОМОНом телестудию.

Но угроза потери работы, видимо, взяла верх над стремлением проявить подобострастную лояльность. Коллективный разум родил спасительный вопрос. «Кто считает, что если бы не было фальсификаций на выборах, то их результат был бы принципиально иным?». Теперь мнение аудитории разделилось, хотя и все равно не в пользу власти. Больше половины было убеждено в существенном воровстве голосов избирателей.

Не изменилась пропорция и к концу программы. Правда, это не помешало ведущей Кире Прошутинской огласить зеркальные итоги. На это публика отреагировала дружным гулом недовольства и возмущенными криками «Наоборот!» Кира Александровна сначала извинилась за допущенную оплошность и даже зачитала на камеру реальный исход голосования, но в итоге все же были зачитаны нужные результаты голосования, а не настоящие.
        В качестве главных дуэлянтов были приглашены: глава ЦИК Чуров и один из руководителей "Правого дела" Нечаев. Когда, отвечая на вопросы ведущей Чуров стал расхваливать свое ведомство и его безупречную работу, в зрительном зале раздавался такой громкий смех, что телевизионщики злобным шепотом настоятельно попросили присутствующих больше не смеяться. Впрочем, находчивые режиссеры программы  и тут нашли верный способ выдать желаемое за действительное. При показе передачи по ТВЦ сразу после юмористической реплики гаранта честности выборов ловкие монтажеры поставили бурные аплодисменты вместо смеха.

 

http://community.livejournal.com/radioliberty/204756.html

 

ЗЫ. Аншлаг, походу, отдыхает. А некоторые верят в такую штуку, как Демократия. Более того, ряд граждан либеральной направленности убежден, что такая хрень творится только в России, а в благословенном Валиноре дело обстоит принципиально иначе – там, мол, честные выборы и свобода слова! И именно поэтому в Валиноре так хорошо жить.

 

Я еще могу понять, когда граждане доверчиво подставлял уши для развешивания подобной лапши в 1989 годе. Тогда демократически-либеральная туфта шла на ура, народ добавки просил! И ведь верно – при коммунистах были выборы из одного кандидата, а в Валиноре – из двух и более! Именно поэтому в Валиноре было 100 сортов сыра в магазине, а в СССР – два.

 

Про то, что Валинор богаче СССР в 10 раз, а коммунисты просто честно резали общественный пирог на равные части для всего населения никто, конечно, не задумывался. А если и задумывались, то опять же говорилось ровно одно – потому он, пирог общественный, и богаче, что там Демократия и свобода слова! (Насчет свободных выборов  рекомендую почитать тут - http://kungurov.livejournal.com/14010.html - и так, кстати, везде, ну, с разными вариациями).  

 

Тут еще был один моментик - Частная собственность. Ибо только гармоничное сочетание Демократии, Свободы слова и Частной собственности обеспечивает богатство страны – так было написано в инструкциях. А как создать Частную собственность в стране, где всем доставалось поровну общественного богатства, где не было частной собственности, где все было «по-честному»? Егор Гайдар и прочие мрази предложили простой способ – кинуть основную часть граждан через половой орган. И граждан кинули. Так появилась частная собственность и аллигархи.

 

Так что у нас сейчас точно также, как в Цивилизованных странах – половину всех благ получает типа «элита», а все остальное население получает в среднем х@й в рот (с учетом разницы в богатстве стран). А почему так? А потому, что «Демократия» - это изобретение Валинора, а наша типа «элита» - она начисто Валинорская. Так что для нашей элиты – наш народ – это не «их» народ. Это народ для них - чужой, вражеский. Наша «элита» нас истребляет-травит, а народишко пока сидит тихо – ну это пока всех сурово не прижало. 

 

Именно вот это – то, что мы сейчас наблюдаем за окном – есть истинная, настоящая  и окончательная Российская Демократия. Другой нет и не будет, что бы там не писали большого ума мужчины (см. годный срач на 150 каментов – по сущему пустяку: уничтожению поселка Ветеранов ВОВ «Речник»).

 

Так что, если что – дискуссия переезжает сюда. Насчет Свободы слова в Валиноре - обсуждать энто дело не буду - нападение Грузии на Южную Осетию показало все.


Tags: , , ,

Comments
(Deleted comment)
konkretny_112 From: [info]konkretny_112 Date: January 26th, 2010 11:23 pm (UTC) (Link)
>Любая информация из разряда “Все очень плохо” мало что стоит, если в ней нет раздела “Что же в связи с этим следует делать?”

А я не говорю - все очень плохо, вешайтесь.

Я говорю - разясняйте ситуацию окружающим, делайте свой дело (и к вам потянутся другие), спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи, стирайте в ноль, по-возможности, всякую сволочь и ждите сигнала.

И уж не постите зажигательные посты про братскую Украину (аля varjag_2007 - проблема не в Киеве, а в Кремле).

А что еще можно сделать?

Мое личное мнение - нужно еще 2-3 года - пока народ не уконтрапупят в нуль. И только тогда, может быть, люди поймут - дело не в неполадках теперешней системы, а в том, что она, нынешняя система, враждебна нам принципиально...

А ты чего думаешь?
(Deleted comment)
happyomar From: [info]happyomar Date: January 27th, 2010 05:52 am (UTC) (Link)

Re: делайте свой дело

Ваш вопрос надо ставить иначе- "как пережить страну переживающую смутное время". Потому как страна его скорее всего не переживет.
(Deleted comment)
konkretny_112 From: [info]konkretny_112 Date: January 28th, 2010 03:14 pm (UTC) (Link)

Re: делайте свой дело

Ну я то - не "профессиональный срыватель":) Пишу про то, что так или иначе затронуло до глубины души, под настроение и на "общественных началах".

Хотя вот для очень многих (не к тебе, понятно, относится) - даже этот срыв покровов пока что является настоящим Откровением и Ересью.
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
happyomar From: [info]happyomar Date: January 27th, 2010 05:51 am (UTC) (Link)
Собственно то что нам надо делать сейчас не является особым секретом. Наши проблемы не являются чем-то неординарным - и что делать в таком случае хорошо известно. Статьями про этом полны серьезные экономические журналы и книжки.

Известно что делать с экономикой, золотовалютными резервами, культурой, образованием - даже пробки в Москве имеют широко известное решение -есть такая наука градостроительство и детальные планы построения нормальной транспортной системы которые у нас демонстративно нарушаются по всем пунктам.

Проблема только одна - никто из имеющих власть - возможности - не хочет ничего этого делать. ))
konkretny_112 From: [info]konkretny_112 Date: January 28th, 2010 03:17 pm (UTC) (Link)
>Проблема только одна - никто из имеющих власть - возможности - не хочет ничего этого делать. ))

Им это не надо. Им - и так хорошо.
happyomar From: [info]happyomar Date: January 27th, 2010 05:47 am (UTC) (Link)
И сама цитата и ваш комментарий тоже мало чего стоят согласно этой цитате. ))

Так что я бы не преувеличивал ее ценность и осмысленность. )
konkretny_112 From: [info]konkretny_112 Date: January 28th, 2010 03:18 pm (UTC) (Link)
да ладно - он же написал - "эмоциональный порыв"! И я это понимаю...
(Deleted comment)
happyomar From: [info]happyomar Date: January 29th, 2010 06:38 pm (UTC) (Link)
А еще можно в Афганистан переехать - там уже ВСЕ живут в деревнях. Или в Сомали. ))
happyomar From: [info]happyomar Date: January 27th, 2010 05:43 am (UTC) (Link)
Извечный вопрос - почему в СССР нельзя было сделать двух кандидатов и ну не 100, так хотя бы 20 сортов колбасы.

Это было сложно в 1940-е но с современным оборудованием, даже для 1970-х современным - пару раз плюнуть. )

Точно так же меня вечно озадачивает вопрос - если народ страстно желал джинсов и кока-кола - что мешало купить лицензии и наладит свое производство? Это же не выпуск ракет осваивать

Ну и более сложный вопрос - почему было не создать свои бренды одежды, газированных напитков и сигарет - которые были бы если не круче западных - то сравнимы.

Это же тоже несложно - такую работу даже в нынешней России выполнят многие компании...

Это все на самом деле стоит копейки по сравнению с капитальным строительством или разработкой Бурана.
hindrancus From: [info]hindrancus Date: January 27th, 2010 12:13 pm (UTC) (Link)
> почему в СССР нельзя было сделать двух кандидатов и ну не 100, так хотя бы 20 сортов колбасы.

СССР был сущим младенцем по части промывки мозгов населению, увы. Толи переоценивал его, толи имел место быть саботаж.

> если народ страстно желал джинсов и кока-кола - что мешало купить лицензии и наладит свое производство?

Чтобы за доллары что-то купить, надо за доллары что-то продать. "Петля Паршева" прилагается.

> почему было не создать свои бренды одежды, газированных напитков и сигарет - которые были бы если не круче западных - то сравнимы.

Какая-нибудь Италия, которая гордится своими самогами и производит их столько, сколько сможет с выгодой продать, может себе позволдить заниматься баловством с брендами.
А страна-крепость, вынужденная производить для себя и оружие и еду и одежду и спутники, причем одежды не столько, сколько выгодно продать, а столько, сколько нужно населению, таких выплясонов позволить себе не может.
Или может - но за счет того же народа, который за этот бренд недоест.
happyomar From: [info]happyomar Date: January 27th, 2010 12:43 pm (UTC) (Link)
СССР был сущим младенцем по части промывки мозгов населению, увы. Толи переоценивал его, толи имел место быть саботаж.

Не только промывки. Со всеми гуманитарными науками - философия, психология, социология и так далее - там была полная жопа. Промывка мозгов - это ведь частный случай.

Грубо говоря в СССР государство не понимало чего именно на самом деле хотят люди, как именно они этого хотят и как совместить это с желаниями и нуждами самого государства.

Та же идеология например - многие ли верили в официальную идеологию уже к 1970-м?

Это кстати понимал Сталин - но при нем народ был совсем другой. Соответственно и политика другая. А потом народ изменился, во многом как раз за счет масштабных изменений при Сталине - а государство нет.

И все кто не считает гибель СССР счастьем и радостью - надо бы прежде всего задуматься над масштабами этой жопы и тем что с ней делать.

Чтобы за доллары что-то купить, надо за доллары что-то продать. "Петля Паршева" прилагается.

Только не говорите мне что у СССР не было валюты и он ничего не покупал за рубежом.

Извиняюсь мы ЗЕРНО за рубежом покупали - его ведь не просто можно у себя вырастить - это ведь прямой ущерб нашему сельскому хозяйству, во всех развитых странах мира продовольствие выращивает у себя, его ВВОЗ запрещают. Даже Япония себя едой обеспечивает.


И не забывайте, что страна-крепость может спокойно наладить пиратское производство - ибо ей пофигу международные договора об авторском праве и возможный разрыв торговых отношений.

Даже китайцы спокойно производят поддельные джинсы, айфоны, мерседесы с тойотами и нокии.

А чем СССР хуже?

Какая-нибудь Италия, которая гордится своими самогами и производит их столько, сколько сможет с выгодой продать, может себе позволдить заниматься баловством с брендами.

А это не баловство. Этого так не поняли в СССР и что печально так и не понимают его сторонники сейчас - вы например.

Это крайне важная вещь - в современном обществе. Фактически это в значительной степени и идеология и религия - не полностью - но многие их функции бренды выполняют.

Причем в сугубо практическом смысле - бывали случаи например, когда в Африке шла резня и никто туда пробиться не мог никакие дипломаты - а сотрудников кока-колы пропускали спокойно.

То есть это крайне важно и для внешней и для внутренней политики.

И при этом стоит на самом деле дешево - так как для создания нужно всего несколько талантливых и творческий людей + качественный товар, который нужен людям.

Я извиняюсь - но у нас сейчас в нашей разваливающейся России такие бренды создаются и успешно продвигаются - в тех немногих отраслях, что еще живы - в основном пищевая и легкая промышленность, розничная торговля, общепит.

За покупками мы ходим в Пятерочку и Карусель, на один Макдональдс в Питере приходятся по два-три Теремка, в которых постоянно очереди, ботинки Ральф Рингер ничуть не хуже итальянских, соки пьем мы не Тропикану" - а "Я" и так далее... многие из них по телевизору активно рекламируются.

Что сложного? Что мешало создать Пятерочку в СССР? Это мегадорого? Технически сложно? Требует закупки оборудования за рубежом?

Что мешало создать Теремок в СССР?

Другое дело что многие уже созданные у нас бренды выкупаются западными фирмами вместе с создавшими их компаниями - но опять же это маразм нашего правительства, китайцы свои бренды берегут - например когда кока-кола захотела купить крупнейшего китайского производителя соков - ибо у нее там 3% рынка - ее послали. А у нас в схожей ситуации так же имея несколько процентов рынка - спокойно купила Лебедянского.

Но это наглядно доказывает что создание сравнимых с Кока-колой брендов недорого и вполне возможно - даже сейчас.

Только тупость руководства, уж извините.

Я вот недавно смотрел фильм "Служебный роман" - так я фигею, как там все на задних лапках стоят перед западными брендами - какое восхищение вызывает Мальборо - которые в постреформенной России считаются дешевой дрянь.

Что мешало тупо скопировать Мальборо? Полностью - и химический состав и упаковку?

Как это китайцы делают?

Страна-крепость может еще в большей мере плевать на владельцев Мальборо - чем Китай.
happyomar From: [info]happyomar Date: January 27th, 2010 12:48 pm (UTC) (Link)
А это кстати значит что новосозданному государству может придти такая же жопа как и СССР.

Вроде развал советской сверхдержавы наглядно показал что гуманитарные технологии намного сильнее ядерного оружия.

А у нас все продолжают их игнорировать - считая ненужным баловством.

Это примерно так же как армию игнорировать - ну ненужное баловство, лучше важными вещами заниматься.
hindrancus From: [info]hindrancus Date: January 27th, 2010 01:11 pm (UTC) (Link)
> Не только промывки.

Я сказал ровно то же самое - в информационной защите у СССР была брешь, неважно, по попустительству и некомпетентности гуманитариев. Именно поэтому я, филолог, даже в перестройку не сочувствовавший "демократам" и в школе вправивший солженизм мозга немалому количеству будущих людей, смиренно молчу, когда слово "гуманитарий" используют в качестве ругательства.

> Чтобы за доллары что-то купить, надо за доллары что-то продать. "Петля Паршева" прилагается.

СССР закупал технологии, стратегическое сырье, сферы влияния...

(Пресловутое канадское кормовое зерно, кстати - это очень хороший пример, потому как "в развитых странах мира" всех волнует внутренняя цена, а СССР, не связанный такими комплексами, мог подешевке купить корм для скота в канаде, и на этом СИЛЬНО поднять свое производство мяса. Так что с продовольственной безопасностью у СССР был полный порядок.)

Ситуацию "продадим нефть - купим джинсы", мы имеем сейчас, и вот что сказал по этому поводу нами обоими уважаемый Сталин http://konkretny-112.livejournal.com/127119.html.

> А это не баловство. Этого так не поняли в СССР и что печально так и не понимают его сторонники сейчас - вы например.

Я все понимаю - в идеале нужно делать вообще все и наилучшим образом.
На деле, увы, делалки на все сразу не хватает.

"так как для создания нужно всего несколько талантливых и творческий людей + качественный товар, который нужен людям"
Извините, но лично мне, хоть я и гуманитарий, понятно, что начало производства сапогов немного другого фасона - уже требует весьма существенных затрат.
И мне именно потому, что я гуманитарий, понятно, что первый шаг в направлении "у вас есть сапоги? А теперь купите еще одни, с лейблом!" - это завышение нормы потребления, с вытекающими отсюда новой мобилой каждый месяц и гламурным Тимоти.
"новый бренд" - это просто способ продать вещь тому, у кого такая вещь уже есть.
"Что мешало создать Пятерочку в СССР?"
Ничего. Сменить вывеску "универсам" на "пятерочка" - и никто бы разницы не заметил. Или вы про товары внутри? Так смотрите выше.

P.S.Можно вас попросить как-нибудь почетче и полаконичней формулировать? А то есть у меня подозрение, что мы друг друга не поняли.
P.S.S.Вопрос без подкола - вы "горькую теорему" читали? Ну чтобы мы с вами на одном языке говорили о беганье наперегонки с США и Китаем.
konkretny_112 From: [info]konkretny_112 Date: January 28th, 2010 03:25 pm (UTC) (Link)
Тут проблема была в закостенелости и негибкости тогдашнего руководства (и конечно - не без злого умысла). Ибо частное предпринимательство было несовместимо с государственным устройством, а Госплан уже не мог рулть таким разросшимся хозяйством. Я потому и писал - что мелкий бизнес следовало разрешить, чтобы разгрузить планировщиков Госплана. Но разрешить разумно - иначе социальные гарантии невозможно было бы поддерживать. И, конечно, только жесточайший диктат в области идеологии и всяких там идиотских свобод слова и проч...

Короче - пришествие урода Меченого и Ко - это наша трагедия, очень ярко отражающая роль личности в истории...
happyomar From: [info]happyomar Date: January 29th, 2010 06:37 pm (UTC) (Link)
Мне все-таки кажется что явления такого масштаба не могут быть следствием прихода одного случайного дурака - или вражеского шпиона.

Это проявления глубокого внутреннего кризиса - серьезных недостатков у правлении системой и ее строительстве намного раньше.

Банальный вопрос - а почему именно все должно быть государственным? Это ведь догма ничем не отличающаяся от "все должно быть частным - и ничего государственным".

И так далее - стоит немного задуматься - и вылезает масса неприятных вопросов.
konkretny_112 From: [info]konkretny_112 Date: February 2nd, 2010 12:00 am (UTC) (Link)
>Банальный вопрос - а почему именно все должно быть государственным?

Так я и не говорю, что все:) Но загнивание в той элите было, она не была способна к существенным (да и к несущественным) изменениям, жила догматами. А если кто и понимал, что нужно что-то делать - сидел тихо, ибо эти темы поднимать было опасно.

Впрочем, я полагаю, что найти ту самую, одну-единственную причину распада СССР нам не удастся. Много их было, причин этих. Уж больно государство было "не от мира сего"... в хорошем смысле, но - все-таки...
timofil From: [info]timofil Date: February 10th, 2010 09:18 am (UTC) (Link)

большого ума мужчины

Все-таки скажите, правильно ли я понял логику Ваших рассуждений (имею ввиду ту самую тему), что "не до конца сформированный новый коммунистический человек" - это и есть "сочные мирные социалистические поросятки"?

Ну или в чем тогда между ними разница, поясните плз. Мне очень интересно. А Вы так и не ответили.
konkretny_112 From: [info]konkretny_112 Date: February 10th, 2010 04:38 pm (UTC) (Link)

Re: большого ума мужчины

>А Вы так и не ответили.

Запутался в каментах:)

Я понимаю так - СССР был государством, слишком идеальным (идеалистическим?) для окружающей действительности. А потому противостоящим непомерному давлению окружающей дествительности. А это - тяжело, противостоять всему миру. Ну и для того, чтобы такое государство могло существовать, нужен был новый улучшенный человек. И этим занимались вовсю, особенно до Войны. Потом проект закрылся, уже начиная с Хруща этим почти не занимались. И в этоге недооформленный Комунистический человек под действием окружающей среды трансформировался и породил вот это - сочных поросенков, живущих в тихости и благости и даже не понимавших, как тихо и мирно они живут и что за стенами откормочного цеха:(

Так что - мало "не до конца сформированного нового коммунистического человека" воспитывали. Воспитывали, воспитывали - и бросили. А окружающие взрослые дяденьки этого несмышленыша быстро научили всякому плохому... Результат - за окном.

так что - куколка не успела превратиться в бабочку.

сочные мирные социалистические поросятки - закономерный итог загнивания социализма. Ибо победить мог только один - либо коммунизм, либо капитализм. Прав был дедушка Ленин...
timofil From: [info]timofil Date: February 22nd, 2010 09:01 pm (UTC) (Link)

Re: большого ума мужчины

наткнулся недавно у Германыча на рассуждения аккурат как раз по этому поводу. Что интересно, он тоже использует звероподобные аналогии, что характерно. Только он про "совхозных лисиц" пишет, а не про "поросят". но, не суть.

http://germanych.livejournal.com/190163.html?thread=14142675#t14142675
konkretny_112 From: [info]konkretny_112 Date: February 24th, 2010 02:03 am (UTC) (Link)

Re: большого ума мужчины

Комендаторе - Германыч - ебаный мудак, ты уж извини меня за грубые слова.
timofil From: [info]timofil Date: February 24th, 2010 10:11 am (UTC) (Link)

Re: большого ума мужчины

Я вообще-то далек от мысли думать, что при конструировании СССР его создатель руководствовался какими-то иными соображениями, кроме своей собственной личной власти.

Факты говорят о том, что т-щ Сталин всю свою жизнь двигался к ВЛАСТИ. Последовательно и неотвратимо. Сначала в рамках ВКПб, потом всей страны, потом "мирового социалистического лагеря". И других его целей я тут не вижу никаких. Поэтому и сам СССР был им сконструирован, что называется, под себя, под свои личные властные цели.

Поэтому, мне лично все эти рассуждения про "идеальное(идеалистическое) государство" представляются достаточно смешными. СССР - государство Сталина. И ДЛЯ Сталина. С этой точки зрения машина была создана безупречно. И я тут согласен с мнением, что "настоящий" СССР умер вместе со Сталиным.

Но это же и означает, что все попытки модернизировать это общество были изначально обречены. По объективным причинам. В этой машине было нельзя менять ни винтика. Любое хоть сколько-нибудь серьезное изменение могло только привести к краху всей системы. Что, собственно, мы и увидели в период 1986-1991 гг.
konkretny_112 From: [info]konkretny_112 Date: February 26th, 2010 02:08 am (UTC) (Link)

Re: большого ума мужчины

>Я вообще-то далек от мысли думать, что при конструировании СССР его создатель руководствовался какими-то иными соображениями, кроме своей собственной личной власти.

А ты в теме - кто создатель СССР? Так это Ленин и не просто Ленин и ВКПб. Или ты полагаешь, что это воля одного человека? Или, может, ты думаешь, что где-то и когда то и кто-то не заботился о личной власти? Да ты оглянись по сторонам - все и всегда друг друга давят и душат. Только давить можно из сображений высшего порядка, а можно - чисто чтобы покуролесить в куршавели. Я бы вот лично давил и душил для того, чтобы моя страна была сильной и могучей, а в ней жили бы умные и счастливые люди. Что бы получилось? Ну, при удачных раскладах, что-то типа СССР. Это потому, что я думаю не только о себе любимом. Вот и Сталин - он отдавал себя делу и идеи целиком и полностью. Но я так бы не смог... :((

А можно душить и давить как ебанько Ельцин - тоже вариант. Заради только лично власти. Что получили? Вот эту кучу говна - "Демократическую Россию".
58 comments or Leave a comment
profile
konkretny_112
Name: konkretny_112
calendar
Back May 2012
12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031
page summary
tags